Alle Jahre wieder - Winterreifen

Zitat von svor12

Wenn Du also bloß im Ruhrpott oder Bad Segeberg rumdüsen willst, musst Du Dein Auto auf Sommerreifen im Schnitt vielleicht 5 Tage im Jahr stehen lassen.

Wenn ich mich recht erinnere, dann sind Sommerreifen ab 7 Grad schlechter als Winterreifen.
Spätestens bei tieferen Temperaturen geht es doch im Rechtsstreit los, ob du bei einem Unfall eine Mitschuld bekommst oder nicht.
Also solltest du bei Temperaturen unter 7 Grad dein Auto stehen lassen und das sind mehr als ein paar Tage im Jahr.

Zitat von foo

Und kein ESP, selten ASR, oft kein ABS. Wenn du jemanden heute im Winter in einen E30 setzt, der nur modernes kennt, gute Nacht

Bis auf ASR nichts was du beim fahren im Schnee bräuchtest. Und das ASR killt dich, wenn du Pedal to the metal machst.

Klar waren die auch leichter, aber deswegen brauchst du heute auch keine Zusatzgewichte.

Im Flachland sind Winterreifen eher unnötig. Da ich die Reifen aber eh abfahre, kann ich auch die bessere Variante im Winter fahren. Kostet mich unr 4 weitere Felgen. Im Bergland sind Winterreifen sicherlich sinnvoll. Aber wenn ich überlege wie oft es bei uns überhaupt mal schneit....

Zitat von mein_id4

Bis auf ASR nichts was du beim fahren im Schnee bräuchtest.

Stimmt, ABS brauche ich nur beim Bremsen. Auch im Schnee ist das extrem hilfreich. Und ESP hilft dir auch im Schnee um nicht in der Kurve einen dreher zu machen.

Und wenn ich "Pedal to the metal" mache, dann 1. nicht im Schnee und 2. gibt's dann nen ASR Knopf, der zumindest früher den Kram auch komplett deaktiviert hat

Ich bin Old- und Youngtimerfan und kenne deren Fahreigenschaften auch heute noch im direkten Vergleich. Und es ist wirklich ein deutlicher Unterschied zu heute, das Auto in Grenzsituationen im Griff zu halten. Das geht so weit, dass man bei heutigen Autos oft gar nicht merkt, dass man in eben solche einer Situation gerade ist, bzw es erst gar nicht dazu kommt, weil ESP das alles schön wegkaschiert. Egal, ob im Trocknen, bei Nässe oder im Schnee.

Bei Glätte ist das alles was anderes, da hast du immer verloren.

Zitat von Umsteiger

Und wenn das thermometer auf 8 grad steigt, rüstest du wieder um? Oder lässt du das Auto dann stehen?

Generell sollten sämtliche Billigreifen verboten werden

Das ist ein Richtwert - und ich kenne das übrigens auch so, dass ab 7-8 Grad Winterreifen sinnvoll sind.

Zitat von Umsteiger

Und wenn das thermometer auf 8 grad steigt, rüstest du wieder um? Oder lässt du das Auto dann stehen?

Generell sollten sämtliche Billigreifen verboten werden

Nein, es geht einfach um die Rechtssicherheit.
Bei Temperaturen über 8 Grad wird es keine Diskussionen geben.

Nicht immer muss billig schlecht sein. Es wird immer wieder bei Tests bewiesen.
Trotzdem tendiere ich auch immer zu Premiummarken.

Zitat von foo

Stimmt, ABS brauche ich nur beim Bremsen. Auch im Schnee ist das extrem hilfreich. Und ESP hilft dir auch im Schnee um nicht in der Kurve einen dreher zu machen.

Und wenn ich "Pedal to the metal" mache, dann 1. nicht im Schnee und 2. gibt's dann nen ASR Knopf, der zumindest früher den Kram auch komplett deaktiviert hat

Ich bin Old- und Youngtimerfan und kenne deren Fahreigenschaften auch heute noch im direkten Vergleich. Und es ist wirklich ein deutlicher Unterschied zu heute, das Auto in Grenzsituationen im Griff zu halten. Das geht so weit, dass man bei heutigen Autos oft gar nicht merkt, dass man in eben solche einer Situation gerade ist, bzw es erst gar nicht dazu kommt, weil ESP das alles schön wegkaschiert. Egal, ob im Trocknen, bei Nässe oder im Schnee.

Bei Glätte ist das alles was anderes, da hast du immer verloren.

ABS ist aber in soclhen Situation schlechter, da es ja dauernd die Bremse wieder löst. Der Bremsweg ist länger.

Aber ansonsten klarer Vorteil. Wie auch ESP. Will ich gar nicht bestreiten. Aber wenn diese Systeme bei fahren im Schnee zum Einsatz kommen, dann bist du vielleicht nicht ganz angepasst unterwegs.

Aber ich bin auf die erste Schneefahrt gespannt. Mein letzter Hecktriebler war ein 3er Compact und das war immer ein Desaster. Da ging fast nichts ohne Gewichte im Kofferraum.

Zitat von FM_ID

Wenn ich mich recht erinnere, dann sind Sommerreifen ab 7 Grad schlechter als Winterreifen.
Spätestens bei tieferen Temperaturen geht es doch im Rechtsstreit los, ob du bei einem Unfall eine Mitschuld bekommst oder nicht.
Also solltest du bei Temperaturen unter 7 Grad dein Auto stehen lassen und das sind mehr als ein paar Tage im Jahr.

Nein, das ist so alles nicht richtig. Niemand schreibt ab einer gewissen Temperatur vor, Winterreifen zu fahren. Die Witterung ist entscheidend: https://www.ndr.de/ratgeber/ve…l%C3%A4tte%22%20herrschen.

Und dass Sommerreifen pauschal schlechter ab 7° und darunter seien, ist auch nicht richtig: https://www.unfallanalyse.de/u…ifen/winterreifen_02.html

Zitat von mein_id4

ABS ist aber in soclhen Situation schlechter, da es ja dauernd die Bremse wieder löst. Der Bremsweg ist länger.

Aber ansonsten klarer Vorteil. Wie auch ESP. Will ich gar nicht bestreiten. Aber wenn diese Systeme bei fahren im Schnee zum Einsatz kommen, dann bist du vielleicht nicht ganz angepasst unterwegs.

Aber ich bin auf die erste Schneefahrt gespannt. Mein letzter Hecktriebler war ein 3er Compact und das war immer ein Desaster. Da ging fast nichts ohne Gewichte im Kofferraum.

Ja da hast du recht, der Bremsweg auf Schnee verlängert sich bei ABS. Aber wir waren ja hier beim Straßengraben und wenn die Räder einfach nur blockieren, passiert es leicher, dass du in den Graben abdriften könntest

Mach dir da keinen Kopf, das ist kein Problem. Ich fahre seit 15 Jahren nur Heckangetriebene Fahrzeuge (MB) und das war nie ein Problem. Der 3er Compact ist was anderes, das stimmt Wichtig ist halt wirklich, dass man ESP deaktiviert, wenn man vermeintlich feststeckt

Zitat von Umsteiger

Moment, also bei 9-11 grad sind die dann schlechteren Winterreifen kein Problem ?

In der Theorie müsste man mehrfach wechseln. Spätfrühling und Sommer: Sommerreifen. Winter: Winterreifen. Herbst: Ganzjahresreifen. Frühling: Ganzjahresreifen. Da das eher unrealistisch ist, wechsel ich kurz vor den ersten Minusgraden auf Winter und wenn man davon ausgehen kann, dass es keine mehr geben wird, zurück.

Zitat von foo

Und dass Sommerreifen pauschal schlechter ab 7° und darunter seien, ist auch nicht richtig: https://www.unfallanalyse.de/u…ifen/winterreifen_02.html

Hier ein Auszug vom TÜV Nord.

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Zitat von FM_ID

Hier ein Auszug vom TÜV Nord.

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Und der TÜV Thüringen spricht von einem Mythos:

Unter sieben Grad oder von O bis O: Zeitpunkt für den Reifenwechsel nicht verpassen

tuev-thueringen.de

Der Mythos sagt, dass Sommerreifen unter sieben Grad Celsius weniger Grip als Winterreifen aufbauen. Dies ist heutzutage nur noch bedingt richtig. „Moderne Sommerreifen können bei trockenen Bedingungen, aber durchaus auch bei Nässe noch knapp über dem Gefrierpunkt Vorteile hinsichtlich Traktion und Bremsverhalten gegenüber Winterreifen aufweisen“, so der Reifenexperte. „Möglich machen das innovative Reifenmischungen, verbesserte Profilierungen und breitere Reifen. Den entscheidenderen Einfluss auf den Reifengrip hat aber oft die witterungsbedingte Straßenbeschaffenheit, also ob schneebedeckte, reifüberzogene oder vereiste Fahrbahnverhältnisse vorherrschen. Solche Verhältnisse sind natürlich erst ab Temperaturen um den Gefrierpunkt gegeben“, erklärt Achmed Leser. Daher hat der Gesetzgeber die situationsbedingte Winterreifenpflicht eingeführt. Eine strikte Wechselempfehlung bei sieben Grad Celsius gibt es also nicht. Die meisten Fahrzeuge verfügen heute über einen Warnton beziehungsweise eine Warnleuchte, die bei einer Außentemperatur von drei bis vier Grad aktiv wird. Ab da sollte der Fahrzeugführer auf glatte Straßen gefasst sein und sein Fahrverhalten entsprechend den äußeren Bedingungen anpassen.

Das sagt der ADAC und Auto Bild aufgrund Tests aber schon seit 2005:

Eiskalter Schwindel

Winterreifen, behaupten die Hersteller, haften nicht nur bei Schnee und Eis besser, sondern generell unterhalb von sieben Grad. Peinlich nur: Das stimmt nicht.

www.spiegel.de

Theoretisch stimmt die Thermo-These auch - nur die Sieben-Grad-Grenze ist falsch. So früh härtet auch der Sommergummi nicht drastisch aus. »Der Sommerreifen hat entscheidende Vorteile auf trockener und nasser Straße, auch bei niedrigen Temperaturen«, sagt Ruprecht Müller, Reifenexperte des ADAC. Die sieben Grad seien »völlig willkürlich« gewählt und durch keinen Testwert belegt.

Im Gegenteil: Beim jährlichen Winterreifentest lässt das Fachblatt »Auto Bild« immer einen Referenz-Sommerreifen mitfahren. Die Ergebnisse sind eindeutig: Auf Schnee rutscht das Sommerprofil fast doppelt so weit. Bei Vollbremsungen auf nasser und trockener Fahrbahn dagegen bremst es deutlich besser als die besten Winterreifen - auch bei Fahrbahntemperaturen von sieben Grad und weniger.