Sicheres Fahren mit ACC zum Ausnutzen des Windschattens vorausfahrender Fahrzeuge

Zitat von RedID

....wenn der nachfolgende Verkehrsteilnehmer einfach nur 2 km/h schneller als man selber fahren will, hängt er einem gefühlt IMMER im Kofferraum, das ist völlig losgelöst von dem selbst eingehaltenen Abstand - da muss man halt entspannt bleiben. Entweder setzt er dann mal zum Überholen an oder er gleicht seinen Abstand auch an - da hat man ja keinen Einfluss drauf. Ich lasse mich von so einem "Dödel" doch nicht zu einer anderen Fahrweise oder gefährlichem Fahrverhalten zwingen - vielleicht ist es einfach auch nur mein Alter, welches mich gelassener fahren lässt

Schon richtig, nur was hilft es mir. Was ich meinte war wörtlich, also Auffahrunfall, nicht nur zu wenig Abstand zu mir.

Letztlich muss ich , wie beim Auffahren auf ein Stauende, immer nach vorne und hinten gleichzeitig schauen. Ich muss ja für mein Auto erstmal für eine Handbreit Luft rundum sorgen und kann nur hoffen, dass es die anderen auch schaffen.

Ehrlicherweise muss man aber auch sagen, dass es ja normalerweise alles klappt. Aber wenn es dann einmal schiefgeht 🙁

Ganz ehrlich, mich entsetzt die Diskussion hier teilweise, da man die Verkehrssicherheit immer über eine mögliche Energieeinsparung stellen muss!

Mit „regulärer“ Nutzung des ACC ist ein Unterschreiten des Mindestsicherheitsabstands nicht möglich, schon wegen der Typzulassung und dem NCAP-Test. Wenn also jemand nach „Umgehungen“ sucht ist das für mich gemeingefährlich für die allgemeine Verkehrssicherheit!

Ich weiß auch, dass beim Fahren ohne Assistenzsystemen (also „selbstbestimmt“) das größte Problem hinter dem Steuer sitzt. Fakt ist nämlich, dass die meisten (zumindest gelegentlich) mit zu geringem Sicherheitsabstand unterwegs sind, egal vom Straßentyp.

Deshalb finde ich es einen großen Gewinn für die Verkehrssicherheit, wenn sich die automatischen Abstandssysteme durchsetzen!

Zitat von exifdata

Es ziehen laufend, auch deutlich langsamere Fahrzeuge von rechts rüber und verringern somit den Sicherheitsabstand, den man eigentlich haben wollte; zudem bremst ACC dadurch automatisch, je nach dem, ziemlich unsanft und quasi unnötig

Jein, ich habe die Erfahrung machen müssen, wenn einer auf meine Spur wechselt, obwohl der Sicherheitsabstand bzw. 4 Balken nicht groß genug ist, bremst mein Auto trotzdem sanft ab, wenn mein Auto merkt, dass mein Vordermann wieder schneller fährt. Aber wenn einer meint, sich noch ohnehin in die enge Lücke reinquetschen zu wollen, dann denke ich mal, dass mein Auto wohl schärfer abbremsen wird. Da bin ich bislang zum Glück noch nicht in diese Situation gekommen.

Leider gibt es täglich auf die Straßen solche Idioten, die meinen für sich das eigene Recht und Glück gepachtet zu haben..... Denen schenke ich nicht mal meine böse Blicke, weil sie einfach nicht wert sind.

Zitat von ID-Smiley

Ich weiß auch, dass beim Fahren ohne Assistenzsystemen (also „selbstbestimmt“) das größte Problem hinter dem Steuer sitzt. Fakt ist nämlich, dass die meisten (zumindest gelegentlich) mit zu geringem Sicherheitsabstand unterwegs sind, egal vom Straßentyp.

Deshalb finde ich es einen großen Gewinn für die Verkehrssicherheit, wenn sich die automatischen Abstandssysteme durchsetzen!

Bei letztem stimme ich dir vorbehaltlos zu; genauso wie der mittlerweile obligatorische Geschwindigkeitswarner sollte ein Abstandshalter dauerhaft aktiv sein. Und am besten auch so ein Feature in umgekehrter Richtung: Wenn jemand zu knapp rüberzieht und den Dahinterfahrenden ausbremst, darf es bitte beim Reinfahrenden einen ganz lauten Warnton geben.

Zitat von exifdata

Bei letztem stimme ich dir vorbehaltlos zu; genauso wie der mittlerweile obligatorische Geschwindigkeitswarner sollte ein Abstandshalter dauerhaft aktiv sein. Und am besten auch so ein Feature in umgekehrter Richtung: Wenn jemand zu knapp rüberzieht und den Dahinterfahrenden ausbremst, darf es bitte beim Reinfahrenden einen ganz lauten Warnton geben.

So etwas ähnliches gibt es beim neuen A6 etron: Da kann die LED-Leiste am Heck verschiedene Symbole darstellen, so dass jemand, der zu nahe auffährt, eine „Botschaft“ bekommt. Für den vorne Reinfahrenden könnte man das sicher mit Car2X lösen.

Zitat von Sunshine

So etwas ähnliches gibt es beim neuen A6 etron: Da kann die LED-Leiste am Heck verschiedene Symbole darstellen, so dass jemand, der zu nahe auffährt, eine „Botschaft“ bekommt. Für den vorne Reinfahrenden könnte man das sicher mit Car2X lösen.

Wie sähe es bildlich aus? Hast du dazu vielleicht ein paar Bilder?

Vorhin kam mir eine Idee auf, man könnte sich bildlich den Mittelfinger vorstellen, wenn man zu nah dem Vordermann auffahren würde. Es würde ein digitaler Mittelfinger am Heck aufploppen.

Aber ich weiß nicht, ob es wirklich eine gute Idee wäre, weil man den Hintermann provozieren könnte und sie hoffentlich keine Polizisten sind, die dann als Beamtenbeleidigung auffassen würden.

Zitat von NurLeser

Wie sähe es bildlich aus? Hast du dazu vielleicht ein paar Bilder?

Vorhin kam mir eine Idee auf, man könnte sich bildlich den Mittelfinger vorstellen, wenn man zu nah dem Vordermann auffahren würde. Es würde ein digitaler Mittelfinger am Heck aufploppen.

Aber ich weiß nicht, ob es wirklich eine gute Idee wäre, weil man den Hintermann provozieren könnte und sie hoffentlich keine Polizisten sind, die dann als Beamtenbeleidigung auffassen würden.

Leider nicht, ich habe es nur in einem Artikel zum Auto gelesen. Aber eigene Emojis bekommen wahrscheinlich keine Zulassung 😉

Zitat von exifdata

Ich würde ja auch gern mit 3 oder 4 "Balken" Abstand auf der Autobahn fahren, aber das ist in der Praxis bei etwas dichterem Verkehr utopisch, denn:

- Die Fahrzeuge hinter einem meinen dann, man würde schleichen und drängeln von hinten

- Es ziehen laufend, auch deutlich langsamere Fahrzeuge von rechts rüber und verringern somit den Sicherheitsabstand, den man eigentlich haben wollte; zudem bremst ACC dadurch automatisch, je nach dem, ziemlich unsanft und quasi unnötig

Meine Erfahrung mit dem ACC ist, dass es bei "Reindränglern" den Sicherheitsabstand viel zu lange nicht wieder herstellt und damit erst mal nicht abrupt. Da wünsche ich mir oft eine schnellere Reaktion. Offenbar kommt das System mit Autos von rechts nicht gut zurecht und sieht deren Blinken ja auch nicht. Da muss ich oft aktiv mit der Bremse eingreifen, damit der Sicherheitsabstand sofort wieder hergestellt ist (siehe Taxiunfall oben). Das ist übrigens unabhängig davon, ob ich 1 S oder 2 S eingestellt habe, nur im letzteren Fall habe ich mehr Puffer.

Habe heute mal im Stadtverkehr bei 50 geguckt. Mit 1 S Abstand passte ein kompletter LKW in die Lücke zwischen mir und den Vorausfahrenden. Nur dann natürlich sowohl vorn als auch hinten mit viel zu wenig Abstand.

Zitat von Sunshine

so dass jemand, der zu nahe auffährt, eine „Botschaft“ bekommt.

Schriftzug:

" bitte folgen.... aber nicht so dicht "

😂

Meine Erfahrungen sind leider dergestalt, dass es den "Reindränglern" ziemlich egal ist, ob man selbst einen etwas zu geringen, einen korrekten oder einen eigentlich zu großzügigen Sicherheitsabstand einhält. Wenn einer denkt, er passt rein, dann fährt er rein.

Die Idee, das durch den geringstmöglichen, gerade noch so passenden Sicherheitsabstand verhindern zu wollen, ist - meiner Erfahrung und Meinung nach - zum Scheitern verurteilt.

Zitat von Blueskin

Meine Erfahrungen sind leider dergestalt, dass es den "Reindränglern" ziemlich egal ist, ob man selbst einen etwas zu geringen, einen korrekten oder einen eigentlich zu großzügigen Sicherheitsabstand einhält.

Es gibt in Karlsruhe eine Ausfahrt, bei der ortsunkundige regelmäßig ein Problem haben, weil es in der langen Reihe von LKWs keine Lücke gibt, um einzufädeln. Die fahren da mit so wenig Abstand, dass kein Auto mehr reinpasst. (Ist Karlsruhe Nord in Richtung Bruchsal) Fährt man da auf der 2. Spur hat man keine Chance die Ausfahrt zu erreichen. Dafür ist eigentlich der Abstand auch da. Damit man irgendwo wieder einscheren kann.

Danke krueuw für die ausführliche Darstellung das ist sehr interessant! Mich würde nur interessieren, für welchen Fahrmodus das gilt. Denn meiner Erfahrung/Empfinden nach verlängert sich der Abstand zwischen Comfort und Eco deutlich, bei gleicher Anzahl Strichen. Ich selbst verwende ACC/TA nur auf der Autobahn und da immer im Eco Modus, und da fühle ich mich bei 120km/h mit zwei Strichen sicher und mit ausreichend Abstand unterwegs.

Zitat von krueuw

Wir sollten gemeinsam herausfinden, ob das nur für den Regelalgorithmus gilt oder ob auch die Zeiten betroffen sind.

Beschleunigungskurven und Elastizitätskurven sind anders zwischen den Fahrstufen. Nicht aber die Abstandszeiten.

Beschleunigungskurven:= Wie schnell und stark reagiert das Auto auf Beschleunigungen (Geschwindigkeit aufgehoben, manuelle Anpassung, starke Beschleunigung oder Abbiegen Vorfahren des Fahrzeug).

Elastizitätskurve := ACC hält nicht immer den gleichen Abstand. Wenn man mit 100 kmh auf einen LKW aufschließt mit 80 km/h dann wird der eingestellte Abstand (z.B. 3 Striche) kurzzeitig unterschritten und dann langsam wieder aufgebaut (also Auto reduziert langsam auf 75 kmh und ist zu dicht, lässt sich dann zurückfallen und wird dabei sukzessive schneller bis 80 kmh erreicht sind und der Abstand passt). Das gleiche gilt für langsame Beschleunigungen/Verzögerungen vom vorausfahrenden Fahrzeug. Nur bei schnellen/rückartigen Manövern des Vorfahrenden Fahrzeugs wird direkt geregelt.

Aber Achtung: ACC hat eine maximale Verzögerung! Das System macht niemals eine Vollbremsung. In solchen Fällen kommt ein Ton + "Bremsen!" Im Fahrerdisplay. Erst beim Drücken der Bremse durch den Fahrer wird dann eine Vollbremsung ausgeführt.

Da der Mensch nicht sofort reagieren kann, sind damit auch deine Werte in der Tabelle zur Aufprallgeschwindigkeit nicht ganz realistisch.

Aber ich hoffe, dass man die Intention hinter deinen Daten mit rausnehmen kann

ECO macht das alles etwas "sanfter" und Sport etwas "ruppiger".

Zitat von nasehase

120km/h mit zwei Strichen

Nur informativ: Das entspricht nur 1,3s Abstand (43m) und damit weniger Sicherheitsabstand als nach gängigen Faustregeln gefordert (2s außerorts was quasi halber Tacho entspricht, 2s = 67m).