Umstieg auf Erneuerbare Energie - Probleme und Entwicklung

  • Dann solltest Du mal darüber nachdenken was die Deutschen eigentlich wollen.

    Wieso sollte ich das?

    Verbrenner mit eFuels, aber keine Windkraft und Solarfelder, finde ich schon schizophren irgendwie.

    Die e-Fuels werden im großen Stil nicht in Deutschland und vermutlich auch nicht in Europa produziert werden.


    Und wann sollen eFuels in ausreichender Menge und vor allem bezahlbar zur Verfügung stehen?

    Wenn ich nur daran denke, was Stand heute in ausreichender Menge bezahlbar zur Verfügung steht, brauche ich mir über Zukunftstechnologien niemals Gedanken machen. Aus meiner Sicht wird es Nische sein. Wenn ein paar Leute mit einem (neuen) 911er & Co auch nach 2035 klimaneutral rum fahren, juckt das weder die Menschheit noch das Klima. Der große Rest fährt halt BEV. So lange bis man merkt, dass die Akkugeschichte vielleicht auch nicht das Umweltfreundlichste ist.


    Der Energieverbrauch der Menschen muss reduziert und CO2 vermeidend werden.

    "muss". Ok, dann fang doch direkt damit an und verkaufe dein Auto. Es verbraucht sowohl Energie und stößt auch Co2 aus bzw. hat in der Produktion bereits sehr viel Co2 ausgestoßen.


    Mit Elektroautos und Wärmepumpen kann genau jeder von uns dazu beitragen, da Systeme mit Strom schon immer effizienter waren als etwas zu verbrennen.

    Eine Gastherme hat einen sehr hohen Wirkungsgrad. Jedenfalls einen höheren als ein Kohlekraftwerk, das dann Strom für die Wärmepumpe produziert. Sorry, aber so lange wir den Strommix haben, den wir aktuell haben, habe ich mit meiner Gastherme absolut kein schlechtes Gewissen. Und die Effizienz hängt halt nicht nur vom Endgerät sondern auch von der Stromerzeugung ab.


    Wir kämpfen gerade gegen das Wasser, bei meinem Bruder könnte es heute Nacht noch reinlaufen und kommt mir nun keiner mit das ist ja nur das Wetter.

    Das tut mir leid und ich wünsche euch wirklich viel Erfolg. Und das ist jetzt nicht nur eine blöde Floskel.


    „E-Fuels, also Kraftstoffe, die aus CO₂ und – sonst sind sie nicht klimaneutral – erneuerbar gewonnenem Strom hergestellt werden, werden auf absehbare Zeit teuer und sehr selten bleiben.

    Dann nutze ich doch den Strom direkt in der E-Mobilität!

    Das Problem ist, dass du den Strom hier in Deutschland nicht Klimaneutral bekommst. Das e-Fuel aus der Wüste schon (irgendwann). Aber irgendwann ist vielleicht auch der Strom in D grüner. Die Frage ist nur, wann. Leider.

    Einmal editiert, zuletzt von gr1nd () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von gr1nd mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Hallo,
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  • Genau mit der Einstellung verschenkt Deutschland schon wieder eine Chance voranzugehen und unabhängiger von den Scheichs zu werden.

    Schade, aber da können wir jetzt aufhören.

  • Doch, da gibt es Personen und Parteien, für die ist das mit der Umwelt alles in Ordnung!


    Die Wähler/innen sind gefordert.


    Die Ereignisse häufen sich, Menschenopfer, Milliardenschäden, die auch die Versicherungen an ihre Grenzen bringt. Auch wenn zunächst einmal die Prämien erhöht werden.

    Am Ende sind die Prämien nicht mehr bezahlbar bzw. die Versicherungen werden Hochwasser, etc. nicht mehr versichern.

  • Joa, und dann schaust du dir an, wer weltweit wie viel co2 austößt und dann stellt man sich nochmal die Frage: Was genau erreiche ich, selbst wenn D sogar komplett co2 neutral wäre, und lohnt es sich, dafür die Wirtschaft komplett an die Wand zu fahren?

    Nichts an den von dir genannten Ereginissen ändern wir solange die anderen nicht mitspielen. Gar nichts. Und was passiert am Ende? Die ganzen Energieintensiven Unternehmen hier produzieren natürlich weiter. Jedoch nicht in D. Aber vielleicht verdienen wir dann unser Geld mit Tourismus. Oder auch nicht. Und jeder weiß, dass es immer die große Chance von Rechtspopulisten ist, wenn man wirtschaftlich schlecht da steht. Und genau das möchte ich nicht.


    Aber mir ist schon klar, dass ich hierfür viel hate kassiere. Aber es ist halt leider so, ob man es wahr haben will oder nicht. Wir sind ein leiser Furz global gesehen. Und der co2 Ausstoß ist eben nur global gesehen relevant.

  • Nichts von dem ändern wir, wenn wir nicht selbst aktiv werden und nicht erkennen wollen, dass Umwelttechnologie unsere Zukunft bestimmt und unsere Industriestandort sichert.


    China macht das auch alleine!

  • China macht das auch alleine!

    Dass die erstmal alleine Kohlekraftwerke en Masse bauen, weiß ich bereits, danke. Die sichern deren Industriestandort. Und den unserer aktuellen Industrie, nachdem sie dahin dann abgewandert ist, weil hier alles zu teuer ist.

    Und nein, ich bin nicht dafür, dass hier neue Kohlekraftwerke gebaut werden. Im Gegenteil.

  • Eine Gastherme hat einen sehr hohen Wirkungsgrad. Jedenfalls einen höheren als ein Kohlekraftwerk, das dann Strom für die Wärmepumpe produziert. Sorry, aber so lange wir den Strommix haben, den wir aktuell haben, habe ich mit meiner Gastherme absolut kein schlechtes Gewissen. Und die Effizienz hängt halt nicht nur vom Endgerät sondern auch von der Stromerzeugung ab

    Braunkohle hat noch einen Anteil von 17%, Erneuerbare 52% an der Stromerzeugung, ob da dein Argument mit deiner Gastherme noch mithalten kann?


    Auch wenn deine Gastherme einen hohen Wirkungsgrad hat, sie setzt zu 100% CO2 aus fossilen Brennstoff frei. Gas werden wir noch einige Zeit zur Stromerzeugung brauchen, zum Verbrennen zu schade.


    Screenshot_20240602-234041_Print Spooler.jpg

    Ich fahre ein E-Auto und das aus Überzeugung,

    fossile Brennstoffe gehören bei mir der Vergangenheit an, 30 Jahre WW und Heizen mit Wärmepumpe.

    PV-Anlage - 26,65 kWp - 15 kWh Speicher - Eigenverbrauch + intelligente Wallbox "sonnenCharger"

  • Gas werden wir noch einige Zeit zur Stromerzeugung brauchen, zum Verbrennen zu schade.

    Ok. Und dazu wird es nicht verbrannt? Ein Gaskraftwerk hat einen Wirkungsgrad von 39%, bestenfalls (Dampfturbine) 60%. Meine Gastherme von 100%.
    In beiden Fällen wird verbrannt. Ich nutze wenigstens 100% daraus, wenn ich schon co2 verballere. Das Gaskraftwerk nur 39-60%.


    Braunkohle hat noch einen Anteil von 17%, Erneuerbare 52% an der Stromerzeugung, ob da dein Argument mit deiner Gastherme noch mithalten kann?

    Und die 8.6% Steinkohle sind kein Problem oder wieso fehlen die? Ich bin beim aktuellen Strommix recht Pari mit meiner Brennwerttherme zu einer LWP. Zumal ich dank Kfw55 Haus mit KWL ohnehin sehr wenig Primärenergie benötige. Bis sich der Strommix hier nennenswert ändert, werde ich die Therme aus Altersgründen irgendwann gegen eine WP tauschen müssen. Und bis dahin habe ich auch kein schlechtes Gewissen bzw. im Gegenteil: Ich gehe davon aus, dass die Geräte bis dahin nochmal deutlich weiter in der Entwicklung sind. Es würde sich bei mir aktuell weder aus Kosten- noch aus Klimaschutzgründen lohnen, die funktionierende Therme rauszuschmeißen.

  • Ok. Und dazu wird es nicht verbrannt? Ein Gaskraftwerk hat einen Wirkungsgrad von 39%, bestenfalls (Dampfturbine) 60%. Meine Gastherme von 100%.

    Ein GUD Gaskraftwerk (Mit der Abwärme einer Gasturbine wird ein Dampfkessel beheizt) hat aktuell einen Wirkungsgrad von 60 %.

    Die 40 % können für Fernwärme eingesetzt werden.


    Aus den 60 % Strom macht eine Wärmepumpe 120 bis 300 % Wärme.


    Statt deiner Therme (die keine 100 % hat) könntest du eine Brennstoffzelle oder einen Motor verwenden.

    Typ: ID.3 Pro Performance "tech" 209*10Exp6 kg*m²/s² mit Fahrradträger, 18 Zoll Stahlfelgen (Sommer und Winter), Wärmepumpe, abgeholt 23.12.20

    Farbe: Makena-Türkis Metallic
    Softwarestand: 0783; 30.03.21: 0792; 22.09.21: ID 2.3 26.08.2022: 0912 07.07.2023: 3.2

    VW Äpp auf div. Androids


    ID. Charger Connect (seit 30.12.20 läuft leise und ohne Probleme über LTE im Netz, seit 19.12.21 auf ID Charger Pro gepimpt)

    Solaranlage seit Juli 2024: 12 kW peak südost/nordwest 7 kWh Speicher.

  • Kopf weiter in den Sand, es wird schon an mir vorbeigehen.

    Solange Temu und Shein massenhaft Ware nach Deutschland liefern, wir alles in China produzieren lassen, ist es schon sehr überheblich den CO2 Ausstoß auf die anderen zu schieben.

    Übrigens hat China kapiert, das Kohle eine Übergangslösung ist und baut die Äbhängigkeit von fossilen Energieträgern aus dem Ausland stetig ab.

    Zu dieser Strategie gehören auch die E-Autos, warum nur sollten wir das nicht tun.


    Das Wasser ist wieder gesunken, gerade nochmal gut gegangen, hoffentlich das nächste mal auch.

  • Was genau erreiche ich, selbst wenn D sogar komplett co2 neutral wäre, und lohnt es sich, dafür die Wirtschaft komplett an die Wand zu fahren?

    Nichts an den von dir genannten Ereginissen ändern wir solange die anderen nicht mitspielen. Gar nichts.

    In dem Text hast schon einige Annahmen hin, die du als Fakt darstellst. Wieso zwingend gegen die Wand fahren? Warum sollte sich nichts ändern?


    Und zu dem Thema: Warum ich, wenn die anderen nicht mitspielen guckst du mal hier bei Zeitstempel 8:25

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    Freundliche Grüße Simon

  • Prof. Fichtner erklärt ab ca. 4:00 wie lange fossile Energieträger noch existieren.


    Es ist bekannt, dass E-Fuels und Wasserstoff aufgrund der stromintensiven Herstellung nur für eng begrenzte Einsatzzwecke zur Verfügung stehen werden.


    Wie man angesichts dieser zwei Fakten der Meinung sein kann, es sei schlecht, in Deutschland die Energiewende zu forcieren, auch wenn andere Länder es nicht tun, ist mir ein Rätsel. Genau das „vom Tourismus leben“ wird nämlich spätestens 2050 jedes Land ereilen, das seiner Industrie keine CO2-freien Alternativen zur Verfügung stellen kann.

  • Ea haben schon in den 70ern und 80ern diverse Experten vorhergesagt, wie lange Öl noch existieren wird. Trotz weit massiverem Einsatz als gedacht, ist nichts davon eingetreten. Daher möge man es mir bitte nach sehen. wenn ich mir nicht anhöre, was Prof. Fichtner dazu sagt.

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