Software Chat - Fragen, Talk und Spekulationen für alle Versionen (ab 08/24)

Zitat von Gerhard V.

Sorry für die kleine Provokation

Ich finde halt man sollte jetzt diese "Hetzjagd" nicht wieder von vorne auch bei 4.x veranstalten.

Bei 3.x mag sie noch gerechtfertigt sein.

Aber 4x läuft doch, so der allgemeine Tenor hier im Forum.

Das ist, finde ich, jetzt Nörgelei auf ziemlich hohem Niveau, oder!

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Braucht es für Ver-/Entriegeln per App nicht Version 5? Das würde mich als „4er“ massiv ärgern und wiederholt nur das gleiche Drama wie zwischen 3 und 4 – nur dass es jetzt keine „falsche“ Hardware als „Ausrede“ gibt.

Ich bin nicht wild auf immer das Neueste, aber hardwaretechnisch identische Autos, die zwei Monate nacheinander gebaut wurden und nicht zeitnah auf der gleichen Softwareversion landen, ist jetzt nur noch peinlich.

Zitat von Sunshine

Ich bin nicht wild auf immer das Neueste, aber hardwaretechnisch identische Autos, die zwei Monate nacheinander gebaut wurden und nicht zeitnah auf der gleichen Softwareversion landen, ist jetzt nur noch peinlich.

Das kann man von außen nicht so sagen, da man den Verbundrelease der Fahrzeuge nicht kennt.

Eine Software, die für den Verbund Release b freigegeben ist, muss nicht zwingend auch im Verbund Release a passen.

Dafür qualifiziert man ja die unterschiedlichen Softwarestände in den Verbundreleases.

So kann eine Limousine den Verbund a erhalten und ein Sports Tourer den Verbund b

Das ist keinesfalls peinlich!

Zitat von Noname

Das kann man von außen nicht so sagen, da man den Verbundrelease der Fahrzeuge nicht kennt.

Eine Software, die für den Verbund Release b freigegeben ist, muss nicht zwingend auch im Verbund Release a passen.

Dafür qualifiziert man ja die unterschiedlichen Softwarestände in den Verbundreleases.

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Das ist keinesfalls peinlich!

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Das kann gut ein Grund, darf aber – in einem vernünftigen Zeitraum – kein Hindernis sein. Oder man muss von Anfang an sagen „Vielleicht gibt es Updates und neue Funktionen für Ihr Auto, vielleicht aber auch nicht. Sie dürfen also auf keinen Fall mehr erwarten, als Sie bei Auslieferung erhalten.“

Das sagt aber erstaunlicherweise niemand 😉

Zitat von Gerhard V.

Sorry für die kleine Provokation

Ich finde halt man sollte jetzt diese "Hetzjagd" nicht wieder von vorne auch bei 4.x veranstalten.

Bei 3.x mag sie noch gerechtfertigt sein.

Aber 4x läuft doch, so der allgemeine Tenor hier im Forum.

Das ist, finde ich, jetzt Nörgelei auf ziemlich hohem Niveau, oder!

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Naja ich schrieb ja auch, dass ich mir das aktuell einfach angucke und dann entscheide, wenn der Nachfolger bestellt werden muss. D.h. ich gebe VW bis Mitte/Ende 2025 Zeit mich davon zu überzeugen, dass es mit 4.x nicht genauso läuft, wie bei 3.x ... Sollten sie in den 2 Jahren weiter so eine Hängepartie veranstalten, wie bisher, dann wird das eine starke Rolle bei der Entscheidung zu einem potentiellen Nachfolger sein. VW wird dann keine Vorschuss-Lorbeeren mehr bekommen, wie ich damals beim ID.3 entschieden hatte. Ich habe mich damals halt leiten lassen von meinen Erfahrungen mit Polo und T-Roc und war eigentlich zufrieden. Die Lorbeeren vom Polo und T-Roc hat sich VW beim ID.3 mit der Software nicht ganz verdient.

Software spielt heutzutage halt eine immer größere Rolle. Wenn VW das nicht in den Griff bekommt, dann geht man halt zu besseren Alternativen, so einfach. Das mache ich auch bei anderen Sachen so (z.B. bei meinem Laptop habe ich geswitcht, aber das ist hier jetzt OT). Ich bin halt kein Fanboy von VW, der nichts auf VW kommen lässt. Ich sage jeden, der mich fragt zum ID.3, was ich davon halte, was Sache ist: Fahreigenschaften gut, Software Katastrophe, haben sie bis heute nicht im Griff.....

Es ist einfach eine Erfahrung, die ich gemacht habe. Ich habe damals naiv Dinge angenommen, die so nicht eintraten, also lernt man aus Fehlern und versucht sie zu vermeiden. Sieht man dann halt, dass es nicht besser wird, dann ist es eben so.

Zitat von Firebird

Es ist einfach eine Erfahrung, die ich gemacht habe. Ich habe damals naiv Dinge angenommen, die so nicht eintraten, also lernt man aus Fehlern und versucht sie zu vermeiden. Sieht man dann halt, dass es nicht besser wird, dann ist es eben so.

Die Definition von Wahnsinn ist: immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten. (Albert Einstein)

Zitat von Sunshine

Das kann gut ein Grund, darf aber – in einem vernünftigen Zeitraum – kein Hindernis sein. Oder man muss von Anfang an sagen „Vielleicht gibt es Updates und neue Funktionen für Ihr Auto, vielleicht aber auch nicht. Sie dürfen also auf keinen Fall mehr erwarten, als Sie bei Auslieferung erhalten.“

Das sagt aber erstaunlicherweise niemand 😉

Wenn VW es so kommunizieren würde, wäre das ja okay, aber das tun sie nicht. Sie haben großspurig angekündigt, es gibt Updates, wir liefern regelmäßig Sachen usw. Fürs China-Geschäft versprechen sie sogar monatliche Updates und nicht mehr "nur" 3 Monate, wie in Europa. Wenn das der Tenor ist, darf man halt auch was als Kunde erwarten, wenn man soviel Geld auf den Tisch legt.

Wenn das Auto Bugs hat, erwartet man, dass der Hersteller versucht diese zu beseitigen. Und hier rede ich nicht von so Sachen, wie Tempoerkennung (ISA) usw (das ist nicht einfach, weil das unausgegoren über die Hersteller gekippt wurden seitens Gesetzgeber), sondern von so Sachen, dass ein Fenster auf geht, wenn man den Taster auf Schließen drückt. So schnell, wie heute der Platzregen gekommen ist, ist sowas richtig scheiße, wenn man eine Dusche abbekommt.

Kleines OT: Ich habe eine Kamera gekauft. In den Specs stand damals nicht drin, dass die RAW-Video kann. Das wurde einfach nach dem Kauf angekündigt und 1 Monat später war das Firmware-Update da. Auch jetzt 2 Jahre später gibts immernoch Firmware-Update, das neue gute Features bringt, die die Kamera weiter verbessern. Der Hersteller sieht dafür kein Geld von mir, sondern er bietet das an. Ich weiß jetzt schon, dass ein potentieller Nachfolger höchstwahrscheinlich wieder von der Marke sein wird, weil sie Pluspunkte gesammelt haben. Und ja auch andere Kamerahersteller machen das. Leider hat das die Autoindustrie noch nicht gelernt, aber das wird sie meiner Meinung nach lernen müssen. Die Frage ist nur, wer ist schneller?

Zitat von Noname

So kann eine Limousine den Verbund a erhalten und ein Sports Tourer den Verbund b

Das ist keinesfalls peinlich!

Sorry, aber sowas muss und kann dem Kunden ******egal sein. Wenn VW es nicht auf die Reihe bekommt, zeitnah Updates zu liefern, dann muss man als Kunde dafür kein Verständnis haben.

Insofern: Ja, es ist und bleibt absolut peinlich!

Zitat von Firebird

....Ich bin halt kein Fanboy von VW, der nichts auf VW kommen lässt....

Ich bin weit davon entfernt mich als Fanboy zu bezeichnen.

Im Gegenteil - ich habe bei VW Krach gemacht weil mich die Fehlfunktionen im ID genervt haben, ich war kurz vor der Wandlung und ich hätte das definitiv durchgezogen wenn mein Problem nicht gelöst worden wäre.

Ich sehe einfach keinen Sinn darin, den immer gleichen Fehler 25x zu Posten, davon verschwindet er nicht.

Ich habe eine Schmerzgrenze bis zu der ich Fehler hinnehme und wenn die überschritten wird, handle ich.

So habe ich es immer gehalten und bin bisher gut damit gefahren

Zitat von Bjoernie

Warum muss man den Wagen beim heimischen VW in Pflege geben und eine Gebrauchtwagenversicherung abschließen? Also für den Fall das du beim Händler einen Leasingrückläufer kaufst, den der von VW gekauft hatte?

Erst mal zieht die Gewährleistung des Verkäufers (Händler?). Aus der Nummer kommt er nicht raus. Was dann außerhalb dieses Zeitraumes ist, ist eine andere Sache.

Und wenn ich jetzt lese das andere Werkstätten das Update problemlos aufspielen können, dann frage ich mich doch echt ob du bei denen richtig bist.

Vollkommen richtig. Oft wird Dir als Käufer suggeriert, dass eine Gebrauchrwagenversicherung, die auch nur eine Laufzeit von einem Jahr hat, sinnvoll ist. Dabei ist zu bedenken, dass im Garantiefall die Leistungen der Vetsicherung oft z. B. von der km-Laufleistung abhängig ist. Die gewerblichen Händler machen das gerne, da sie darüber ihre gesetzliche Gewehrleistungspflicht auffangen. Solange der Kauf bei einem gewerblichen Händler und auch nicht im Auftrag von Privatpersonen erfolgt, ist keine Gewährleistungsversicherung notwendig. Der Verkäufer ist voll in der Pflicht. Bei Audi hatte ich auch nie ein Problem mit der Gewährleistung bei meinem Gebrauchten.

Also mein ID7 hat 4.1 und die läuft echt stabil. Ob das Update auf 5.X nun jetzt kommt oder in nem halben Jahr ist mir egal. War mir vor dem Kauf klar das es VW nicht so mit SW Updates habt. Insofern finde ich es etwas übertrieben sich jetzt schon über das aktuell fehlende Update auf 5.x aufzuregen.

Zitat von Noname

Das kann man von außen nicht so sagen, da man den Verbundrelease der Fahrzeuge nicht kennt.

...

So kann eine Limousine den Verbund a erhalten und ein Sports Tourer den Verbund b

...

Das mag rein technisch so sein. Aber es spielt für den Kunden überhaupt keine Rolle.
Der kann eben nur sehen "Mein Nachbar hat sein Auto 4 Wochen später bekommen und hat {Funktionen} mehr und ich hab die auch nach einem halben Jahr noch nicht (wenn es so kommt).

Das es da unterm Blech technische Differenzen gibt ist für den Kunden nicht erlebbar und auch in den meisten Fällen nicht erklärbar.
Mir (und wohl vielen hier) ist klar, dass ein Auto eben kein Smartphone ist, weil es aus einer Vielzahl an Steuergeräten etc. zu Unterschieden kommen kann.

Aber für den Durchschnittskunden spielt das keine Rolle.

Der schaut auf sein Smartphone und seine PlayStation und seinen PC. Da kommt das Update für alle gleichzeitig (OK, bei Androiden manchmal in Wellen, aber die sind nicht 3 und mehr Monate auseinander (wenn wir mal von identischen Modellen ausgehen und nicht verschiedene Geräte oder sogar verschiedene Hersteller mischen)). Und dann unterhält der sich mit seinen Arbeitskollegen, die schon immer Tesla fahren. Und die kriegen die Updates auch in Wellen, aber recht zeitnah. Und dann schaut er wieder auf seinen ID4/5/7 und versteht die Welt nicht mehr.

Ob ein Kunde ein Produkt erneut kauft, hängt von seinem Erlebnis ab. Und das ist heute in hohem Maße von der Software geprägt. Danach kommt die Werkstatt (bzw. die Frage wie diese und der Hersteller mit Fehlern umgehen). Auch ein guter Verkäufer wird nicht viel reißen können, wenn die "User Experience" im Alltag nicht überzeugt.

Mit 4.X mag das schon besser geworden sein. Aber manchmal sitzt der Frust eben so tief, dass es nicht reicht zu sagen "Allgemein finden das viele jetzt besser". Dann wechselt man eben und dann muss es ein anderer Hersteller erst einmal schlechter machen, damit man vielleicht wieder zurückkommt.

Und ganz ehrlich, auch wenn mir persönlich bewusst ist, dass es SG-bedingt zu Unterschieden kommen kann: Ich als Kunde habe nicht dafür gesorgt, dass es drölfzig Kombinationen verschiedener SG gibt. Das hat VW entschieden. Da muss man jetzt wirklich nicht erwarten das ein Kunde das versteht oder als Grund akzeptiert.

Zitat von jdo2002

Also mein ID7 hat 4.1 und die läuft echt stabil. Ob das Update auf 5.X nun jetzt kommt oder in nem halben Jahr ist mir egal. War mir vor dem Kauf klar das es VW nicht so mit SW Updates habt. Insofern finde ich es etwas übertrieben sich jetzt schon über das aktuell fehlende Update auf 5.x aufzuregen.

Ich glaube der Punkt ist weniger das man sich über ein noch fehlendes Update aufregt. Den meisten Kunden würde eine Roadmap reichen, wann das Update kommen soll. Irgendwas frei Zugängliches. Das muss ja nicht einmal eine Mail sein (wobei VW das ja könnte, immerhin sind die Kunden ja bekannt). Ein Artikel im Newsroom würde schon reichen. Aber ein Facebook-Post sollte nicht die Kommunikation sein, die VW von sich erwartet.

Und wenn VW dann was kommuniziert wäre es enorm wichtig sich auch daran zu halten.
Wenn ein Update dann (am besten mit Vorab-Info) noch einmal um 4 Wochen verschoben wird, OK.
Aber in der Vergangenheit hat sich VW ja gerne auch mal schweigend von Versprechen verabschiedet. Und das wirkt halt noch nach.

Nervig ist schon alleine, dass VW es nicht hin bekommt einen Filter für die Laderoutenplanung einzurichten, ohne dem, ist die Planung einfach sinnlos...weil es kein Tarif gibt wo man überall Laden kann mit normalen Preisen...ich denke die meisten E Auto Fahrer haben ein Tarif...sowas erwarte ich als Update, und wenn VW die Updatepolitik weiterhin nicht im Griff hat, werden ID.7 mit 4.x sowas vielleicht nie sehen..

Bin auch gespannt, ob der nächste ein VW wird, ich schaue scharf drauf, wie es mit den Updates bei 4.X läuft. Ich sag mal so die ersten 4.X Fahrzeuge sind glaube ich in Form von ID.7 im November 2023 ausgeliefert worden, Updates gab es noch keine oder ist jemanden etwas bekannt?

Zitat von TechFreak

Nervig ist schon alleine, dass VW es nicht hin bekommt einen Filter für die Laderoutenplanung einzurichten, ohne dem, ist die Planung einfach sinnlos...weil es kein Tarif gibt wo man überall Laden kann mit normalen Preisen...ich denke die meisten E Auto Fahrer haben ein Tarif...sowas erwarte ich als Update, und wenn VW die Updatepolitik weiterhin nicht im Griff hat, werden ID.7 mit 4.x sowas vielleicht nie sehen..

Moin,

ein Filter für die Ladestromanbieter wäre wirklich super, das vermisse ich auch!

Wobei mich mal interessieren würde, ob es diese Filtermöglichkeiten bei irgendeinem anderen Hersteller gibt?

Das sollte eigentlich bei allen aktuellen E-Autos vorhanden sein, ist aber bestimmt wieder ein zu hoher Anspruch von den Kunden.

Wenn ich bedenke wie lange diese Funktion schon in der App ABRP vorhanden ist!

Gruß aus dem hohen Norden, FarNorth-NF

Zitat von Sunshine

Braucht es für Ver-/Entriegeln per App nicht Version 5? Das würde mich als „4er“ massiv ärgern und wiederholt nur das gleiche Drama wie zwischen 3 und 4 – nur dass es jetzt keine „falsche“ Hardware als „Ausrede“ gibt.

Ich bin nicht wild auf immer das Neueste, aber hardwaretechnisch identische Autos, die zwei Monate nacheinander gebaut wurden und nicht zeitnah auf der gleichen Softwareversion landen, ist jetzt nur noch peinlich.

Kann auch 4.X noch nicht per App-Entriegeln?? Handy als Schlüssel dann auch nicht? Das ist echt unglaublich in 2024.

Zitat von FarNorth-NF

Moin,

ein Filter für die Ladestromanbieter wäre wirklich super, das vermisse ich auch!

Wobei mich mal interessieren würde, ob es diese Filtermöglichkeiten bei irgendeinem anderen Hersteller gibt?

Das sollte eigentlich bei allen aktuellen E-Autos vorhanden sein, ist aber bestimmt wieder ein zu hoher Anspruch von den Kunden.

Wenn ich bedenke wie lange diese Funktion schon in der App ABRP vorhanden ist!

Gruß aus dem hohen Norden, FarNorth-NF

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Meinetwegen nur Ionity... wenn man sein eigenes Netz pushen will, aber selbst das geht nicht.

KIA und Hyundai haben sehr gute Filtermöglichkeiten..