Software Chat - Fragen, Talk und Spekulationen für alle Versionen (bis 07/24)

Zitat von alexZ

Man sollte also in dieser Diskussion dann erst mal klar stellen welcher Bereich einem wichtig ist.

Du hast völlig recht. Es geht hier bei Software immer um Infotainment, also die Jubel und Trubel Elektronik.

Das sind vom Auto ca 20% der Software, die drin ist.

Hat sich hier schon mal einer über das Fahrpedal und das Ansprech und Rekuperierverhalten richtig ausgelassen?

Hat sich hier schon mal einer über die Luftverteilung und Zonenklimatisierung richtig ausgelassen?

Hat sich hier schon mal einer über die Innenlichtsteuerung und Innenlichtdesign ausgelassen?

.....

Alles software gesteuert.

Ganz zu schweigen von den Assistenzsystemen, die dem Fahrer viel abnehmen.

Aber nein, wichtig scheint das internetbasierte Infotainment und die App zu sein.

Das AUTO ist softwaremäßig soviel mehr!

Ich hatte 1993 ein Autoprojekt in Serie gebracht, bei dem im Mittelklasse Segment 102 Mikroprozessoren im gesamten Auto mit einander vernetzt waren.

Das Auto gibt es schon lange nicht mehr.

Ich wundere mich hier manchmal, wie klein/klein die Welt hier diskutiert.

Aber sei es drum.

Zitat von alexZ

- Infotainment Auto seitig, sorry aber wer braucht wirklich Sachen wie YT, Browser und was ich hier noch so lass

Eigentlich alle, die im Winter ohne vorkonditionierten Akku an eine DC-Säule müssen und die Wartezeit beim "Schnellladen" überbrücken möchten.

Immerhin mag der Akku es nicht zu kalt.

Und die, die im Sommer am Schnelllader stehen und im Auto nicht auf die AC verzichten wollen, während sie an einem unüberdachten Schnelllader stehen. Denn auch dann kann der Vorgang länger dauern. Immerhin mag der Akku es nicht zu warm.

Warum sollte man sich beim Warten ein Video unbedingt auf dem Handy ansehen, wenn man doch einen wesentlich größeren "Monitor" vor sich hat?

Zitat von alexZ

- AppConnect: Also Carplay & AndroidAuto

- Fahrzeugsysteme: Assistenz, Navigation, Ladeplanung, E-Funktionen ...

... sind Software. Bei der Assistenz kommen natürlich noch die HW-Faktoren (Kameras, Sensoren) dazu.
Aber gerade Navigation, Ladeplanung, E-Funktionen (was meinst du damit eigentlich?) sind doch Software.
Und die Ladeplanung (im Stand und mit Navigation) sind doch absolut wichtige Features.

Zitat von alexZ

- Gimicks: Siehe Tesla mit so Sachen wie Matrix Lichtshow, Boombox Mode

Ich glaube, um Lichtshow, Boombox und Furzkissen gehts hier den wenigsten.

Die meisten Nutzer sind wahrscheinlich schon zufrieden, wenn Neustarts während der Fahrt, Ghost-Touch und andere Dinge im Griff sind und die einmal angepriesenen Funktionen auch gepflegt werden.

Zitat von Noname

Du hast völlig recht. Es geht hier bei Software immer um Infotainment, also die Jubel und Trubel Elektronik.

Das sind vom Auto ca 20% der Software, die drin ist.

Hat sich hier schon mal einer über das Fahrpedal und das Ansprech und Rekuperierverhalten richtig ausgelassen?

Hat sich hier schon mal einer über die Luftverteilung und Zonenklimatisierung richtig ausgelassen?

Hat sich hier schon mal einer über die Innenlichtsteuerung und Innenlichtdesign ausgelassen?

.....

Alles software gesteuert.

Ganz zu schweigen von den Assistenzsystemen, die dem Fahrer viel abnehmen.

Aber nein, wichtig scheint das internetbasierte Infotainment und die App zu sein.

Das AUTO ist softwaremäßig soviel mehr!

Ich hatte 1993 ein Autoprojekt in Serie gebracht, bei dem im Mittelklasse Segment 102 Mikroprozessoren im gesamten Auto mit einander vernetzt waren.

Das Auto gibt es schon lange nicht mehr.

Ich wundere mich hier manchmal, wie klein/klein die Welt hier diskutiert.

Aber sei es drum.

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Nein, es geht nicht um das Infotainment im Sinne von Bespaßung, sondern um grundlegende Funktionen, wie Ladeplanung, Darstellung, um Fehler wie Ausfälle der Darstellung oder einzelner Funktionen, Fehlschaltungen etc. Und damit zusammenhängend der Ärger, dass die Bugfixes nicht OTA eingespielt werden können.

Zitat von Hochvoltbatterie

Eigentlich alle, die im Winter ohne vorkonditionierten Akku an eine DC-Säule müssen und die Wartezeit beim "Schnellladen" überbrücken möchten.

Immerhin mag der Akku es nicht zu kalt.

Und die, die im Sommer am Schnelllader stehen und im Auto nicht auf die AC verzichten wollen, während sie an einem unüberdachten Schnelllader stehen. Denn auch dann kann der Vorgang länger dauern. Immerhin mag der Akku es nicht zu warm.

Warum sollte man sich beim Warten ein Video unbedingt auf dem Handy ansehen, wenn man doch einen wesentlich größeren "Monitor" vor sich hat?

... sind Software. Bei der Assistenz kommen natürlich noch die HW-Faktoren (Kameras, Sensoren) dazu.
Aber gerade Navigation, Ladeplanung, E-Funktionen (was meinst du damit eigentlich?) sind doch Software.
Und die Ladeplanung (im Stand und mit Navigation) sind doch absolut wichtige Features.

Ich glaube, um Lichtshow, Boombox und Furzkissen gehts hier den wenigsten.

Die meisten Nutzer sind wahrscheinlich schon zufrieden, wenn Neustarts während der Fahrt, Ghost-Touch und andere Dinge im Griff sind und die einmal angepriesenen Funktionen auch gepflegt werden.

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So sehe ich das auch. Da ist ein großer 13 Toll Bildschirm und noch eine gute Anlage und ich kann nicht während des Laden eine Film schauen, schon doof.

Zitat von Hochvoltbatterie

Aber gerade Navigation, Ladeplanung, E-Funktionen (was meinst du damit eigentlich?) sind doch Software.

Ich habe nie bestritten das das alles SW ist, sondern das man mal unterscheiden sollte.

E-Funktionen sind für mich eben Funktionen wie das manuelle Vorkonditionieren des Akku um ein Bsp zu nennen und ja da können dann überall HW Abhängigkeiten dazu kommen.

Mir ist die Diskussion hier eben einfach zu allgemein mag aber auch damit zusammenhängen das ich mein Geld selber in der Entwicklung verdiene, Gott sei Dank nicht im Automobilbereich

Ich habe auch schon gesagt als Mündiger Käufer muss ich selber entscheiden was mir wichtig ist und ich persönlich würde mich nie auf vollmundige Versprecher verlassen sondern bewerte ein Produkt nach dem Auslieferungszustand, wenn es danach was bekommt das es nicht hat ist das schön aber ich plane damit auch nicht alla ja das stört mich heute aber da kommt ja mal ein Update was das nach liefert.

Zitat von alexZ

Ich denke man fast hier den Begriff SW zu weit und sollte unterscheiden:

- Infotainment Auto seitig, sorry aber wer braucht wirklich Sachen wie YT, Browser und was ich hier noch so lass wie Stream PF ...
- AppConnect: Also Carplay & AndroidAuto

- Fahrzeugsysteme: Assistenz, Navigation, Ladeplanung, E-Funktionen ...

- Gimicks: Siehe Tesla mit so Sachen wie Matrix Lichtshow, Boombox Mode

Hier wird immer nur von SW gesprochen ohne wirklich zu differenteren was wirklich gemeint ist. Der vielzitierte Tesla mag zwar viele Updates bieten hat aber bis heute immer noch keinen wirklich funktionierenden Regensensor ... jeder hat bei diesen 4 Bereichen andere Erwartungen und ist anders Leidensfähig.

Man sollte also in dieser Diskussion dann erst mal klar stellen welcher Bereich einem wichtig ist.

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Man sollte auch bedenken das der vielzitierte Tesla auch nur 4 Modelle pflegen muss und dann eben Sachen wie die Parksensoren rigoros abgeschaltet hat. VW hat dann schon mehr IDs, von den ganzen Verbrennern und Konzernfahrzeugen reden wir hier gar nicht. Ergo ist das Ausrollen von "Verbesserungen" bzw Fehlerbehebungen deutlich umständlicher.

Fisker ist ein gutes Beispiel, ich hab den Kopf geschüttelt wie desaströs der Bereich Fahrzeugassistenzen war und was aus der ganzen Versprochenen Updates um das Auto auf eine vernünftige Basis zu stellen nun werden wird.

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Ich geb dir da bedingt recht. Die Erwartungen an Software im Auto sind natürlich sehr sehr unterschiedlich. Um mal deine 4 Punkte aufzugreifen, wie es mir dabei geht:

- Infotainment: Browser brauch ich persönlich nicht. Irgendwelche Spiele interessieren mich auch nicht. Was ich aber durchaus zum "guten Ton" zählen würde, sind Streaming-Apps bzw. zumindest YouTube. Für die Ladepause. Ich finde sowas gehört in ein E-Auto.

- AppConnect: Setze ich voraus, ohne würde ich mir kein Auto kaufen, zumindest nicht wenn es die darüber angebotenen Funktionen nicht nativ unterstützt.

- Fahrzeugsysteme: Essentiell. Und ja, ich werde nicht müde das zu betonen, dazu gehört auch die Berücksichtigung topographischer Informationen beim Navi!

- Gimicks: Brauch ich nicht. Nutzloses Gedöns.

Was ist denn nun das letzte, aktuellste, SW Up Date das OTA im ID gelandet ist, oder gelandet sein sollte ???

Gibt es eigentlich eine Roadmap für die Softwareentwicklung, die öffentlich zu sehen ist?

Volvo hat sowas für ihre neue Google-Software im EX30. Hat VW sowas für die IDs?

Zitat von alexZ

Ich denke man fast hier den Begriff SW zu weit und sollte unterscheiden:

- Infotainment Auto seitig, sorry aber wer braucht wirklich Sachen wie YT, Browser und was ich hier noch so lass wie Stream PF ...
- AppConnect: Also Carplay & AndroidAuto

- Fahrzeugsysteme: Assistenz, Navigation, Ladeplanung, E-Funktionen ...

- Gimicks: Siehe Tesla mit so Sachen wie Matrix Lichtshow, Boombox Mode

Hi Alex,

Du hast einen wichtigen Bereich der SW vergessen:

- Low level Funktionen (Fensterheber, Türöffner, Klima-Kodierung, SOS Modul, Airbag, Bremskraftverstärkung)

Und da widerspreche ich Dir heftig. Das ist nicht freiwillig. Da bin ich auf kein "vollmundiges Versprechen" hereingefallen.

Wenn die nicht funktionieren ist es, als wären keine Räder verbaut.

Grüße

Zitat von alexZ

Ich habe auch schon gesagt als Mündiger Käufer muss ich selber entscheiden was mir wichtig ist und ich persönlich würde mich nie auf vollmundige Versprecher verlassen sondern bewerte ein Produkt nach dem Auslieferungszustand, wenn es danach was bekommt das es nicht hat ist das schön aber ich plane damit auch nicht alla ja das stört mich heute aber da kommt ja mal ein Update was das nach liefert.

Und gerade, weil viele auch ein Auto nach dem Auslieferungszustand bewerten, ist vielen der SW-Stand bei Auslieferung wichtig.

Das sind eben die Lehren aus den VW-Marketing-Märchen.

Opel hatte sehr lange unter dem Ruf zu leiden das einem die Autos unterm Hintern wegrosten, weil sie mal eine Zeit mehr Probleme damit hatten als üblich. Und deshalb wundert es mich überhaupt nicht das VW gerade so unter der SW zu leiden hat, was die Meinung vieler Menschen angeht.

Natürlich kauft man ein Auto nach dem, was es hat wenn man es kauft.
Ausnahmen würde ich hier noch machen, wenn der Hersteller etwas zusagt.

Ich hatte ja das Beispiel Carplay. War zugesagt als Update, kam als Update. Ja, es kam etwas später als ursprünglich gesagt, aber es kam. Und es kam noch mehr, von dem ich nicht einmal wusste das es im Auto ist. Jedenfalls stand eine Lenkradheizung nie auf der Ausstattungsliste. Jetzt ist sie dennoch da und an kalten Tagen freut es einen. Ähnlich bei Amazon Music. Spotify war schon immer da, jetzt auch Amazon Music. Und so würde ich es auch bei Youtube sehen. Natürlich verändert das nix am Fahrerlebnis. Aber es macht Ladepausen vielleicht angenehmer. Andere kritisieren die "Wellness App". Ich finde sie eine gute Idee. Wenn man doch argumentiert das man ja eh alle paar Stunden mal Pause machen soll und die Zeit zum Laden nutzen kann, warum nicht die Möglichkeit bieten auch eine ruhige Atmosphäre zu schaffen, in der ein Fahrer auch einen Power-Nap machen kann?

Ich würde es auch absolut begrüßen, wenn Plug & Charge ausgebaut würde.
Hier geht es doch auch darum vielen Menschen die Angst vorm E zu nehmen, davor das alles so kompliziert ist und so.
Cool wäre, wenn man im Auto seine X Ladekarten und Tarife hinterlegen kann, dann an die Säule fährt, ansteckt, fertig. Und im Auto wird automatisch mit der hier günstigsten Karte bezahlt. Optional vielleicht sogar noch mit der Wahlmöglichkeit sich vorher den Tarif zeigen zu lassen. Dann wäre Laden so einfach wie Tanken. Und dann wäre "Das ist alles so kompliziert, da brauchst du erst ne App und ne Karte falls dein Handy mal leer ist" schon ein deutlich kleinerer Schmerzpunkt. Stattdessen bietet VW sowas nur im teuren Elli-Tarif.

Aber das ist alles Bonus. Wichtig wäre, wenn VW die Basics schafft. Um den Schmuck am Nachthemd könnte man sich danach kümmern.

Hallo zusammen,

es gibt ja hier immer wieder Diskussionen über die "Versionsnummerierung" von den ID Modellen und es wird vieles verkürzt und dadurch missverständlich. Hier einmal ein Versuch einer zusammenfassenden Erklärung (ggf. liest man dann den einen oder anderen Post mit anderen Augen):

• Das Fahrzeug setzt sich aus einer ganzen Reihe an einzelnen Steuergeräten zusammen, die - jedes für sich betrachtet - eine Firmware besitzt und diese eine Release(nummer). Manche Steuergeräte können nur gemeinsam - da in Abhängigkeit stehend - "aktualisisert" werden.
• VW fasst das Aktualisieren (nach erfolgreichem Flash) von einzelnen bzw. einer Gruppe von Steuergeräten als "versionInfo" in der API zusammen (siehe Screenshot bei mir 3.5.0)
• Im Entertainment-System der ID-Modelle gibt es (mit 3.2) die "Kachel" ID.Software und dort wird ein "Marketing-Info" zur installierten Version abgegeben - dies entspricht dem API-Feld "customerversionInfo" (bei mit aktuell 3.7).

Bildschirmfoto 2024-07-08 um 10.45.23.png

Es scheint nun so zu sein, dass man natürlich je nach (eigener) "Ausgangslage" (Autokonfiguration, Modelljahr und Komponentenzusammenstellung [die sich auch unterjährig von Lieferant zu Lieferant ändern kann]) ein unterschiedlichstes Setup an Steuergeräten und deren Firmwares ergibt. Ich glaube hier wird in diesem Zusammenhang das "individuelle" Paket aus dem Gesamt-Softwarebundle in das jeweilige Auto eingespielt (ich glaube dies wird als "parametrisieren" hier immer mal wieder besprochen (richtig, achim-e ?).

Am Ende ergibt sich - je nach Ausgangslage - eine "versionInfo" die bei der "Marketing-Info" v3.7 je nach Modell schwanken kann - bei mir ist es 3.5.0 ... bei anderen 3.6.2 etc. ... es wird aber nach "außen" alles als v3.7 verkauft.

Nun wird hier immer mal wieder diskutiert, was denn die "aktuellste" Version in der v3 Hardware ist und die Antwort ist: Es kommt auf Eure "Ausgangslage" und Eure Komponenten-Komposition an, was am Ende da als "versionInfo" entsteht :-).

Ich musste beim Begriff "Marketing-Info" etwas schmunzeln.

Zitat von Gerhard V.

Langsam wir das hier ein Running Gag. Scheinbar ist nur noch wichtig und interessant welche SW-Version das neue Auto hat.

Ich habe mich in erster Linie auf ein Auto gefreut das gut verarbeitet ist, daß Fahrleistung und Fahrdynamik stimmen...

Ich kann mir gut vorstellen daß die Händler genervt sind, wenn nur nicht Fragen nach der SW-Version kommen.

wer wie ich zu den Käufern gehörte, die mit 2.x angefangen haben, der achtet natürlich in erster Linie auf die Software.

Unsere Erfahrungen mit der VW-Software waren oft enttäuschend und da wir gelernt haben, dass VW alte Software nur noch

widerwillig pflegt, möchte man nicht, so wie ich, schon bei Fahrzeugübergabe eine veraltete Software-Version haben.

Mein Wagen ist noch keine drei Jahre alt und es ist schon seit mindestens einem Jahr klar, dass 3.x das Ende der Fahnenstange ist.