Software Chat - Fragen, Talk und Spekulationen für alle Versionen (bis 07/24)

Zitat von Modellbauhuette

Wo kann ich denn auf my Volkswagen die Customerversioninfo abfragen?

Hier mein Versuch

https://www.elektrologisch.ch/vollstaendige-fahrzeugausstattung-anzeigen/

Ich bin mit 3.7 zufrieden und wäre es auch, wenn ich das Auto so gekauft hätte.

Warum?

Die Software und die Assistenten sind um Welten besser als beim Opel Mokka 2021 und dem aktuellen Mokka 2024.

Updates, haha.

Natürlich geht es ab V4/V5 noch besser, aber das habe ich gewusst und mich auch wegen des Preises für den ID entschieden.

Das die Software sehr wichtig ist, hat VW ja jüngst in China erlebt, dort verkauft man sich halt nicht ohne Karaokefunktion.

Und zum Smart mit der nachgerüsteten Lenkradheizung, die hat man freigeschaltet, weil die Verkäufe gesunken sind und das anvisierte Abo nicht gezogen hätte.

Ah, cool! Muss ich dann.mak.auf dem Computer ausprobieren. Auf dem Smartphone gibt es den Develooer-Modus ja nicht.

VW hat 2020 eine E-Auto-Baureihe ID.x auf den Markt gebracht, deren einziger Zweck es war, die damals neuen CO2-Strafzahlungen an die EU zu minimieren bzw. zu vermeiden, damit man weiterhin konzernweit die bisherigen Spritschlucker verkaufen kann.

Weil man bei Planung und Umsetzung mehr oder weniger nur mit dem Blech fertig geworden ist, hat man die Kunden (und da speziell die Käufer) bewusst mit billigster Hardware und zig Versprechen auf nachträgliche weitreichende Verbesserungen geködert, ohne auf die teils massiven Abstriche z.B. bei Prozessor- und Speicherhardware und der App (siehe ältere Verbrenner-Modelle) auch nur im geringsten hinzuweisen. Zu den weitreichenden Verbesserungen der Software gibt es div. Interviews mit VW-Vorstandsmitgliedern. Beispiel dazu: bereits vor Markteintritt wurde die Möglichkeit der Verwendung der Schwarmdaten propagiert, nur um den 1st-Movern und Fastlanern eher still und heimlich nach zwei Jahren zu erklären, dass wegen fehlender seitlicher Sensoren, die ein halbes Jahr nach Marktstart dann doch verfügbar waren, die Schwarmdaten gar nicht funktionieren werden (die Einverständniserklärung/die Einstellung im Menü ist noch immer in 3.2 sichtbar).

Aber, so realistisch muss man sein, der Erfolg gibt VW wie nach dem Dieselbetrug erneut einfach Recht (in Österreich/ Rest der Welt dürfen die damaligen Käufer noch wegen Entschädigung Prozesse führen, nur "zufällig" in Deutschland (und der USA) hat sich der Konzern auf Druck der Politik großzügig gezeigt): der treudeutsche VW-Kunde verteidigt jeden Softwareflop mit dem Hinweis, dass man das "Gimmick" nicht zu brauchen hat und bestellt weiterhin in Wolfsburg. Wie sehr man den arroganten VW-Bossen die Bilanzen verhageln kann, konnte man schon in China beobachten. Die Katastrophensoftware 3.x wird dort nicht einmal belächelt und die Verkäufe sind massiv eingebrochen.

Für mich ist daher klar: sobald ich den finanziellen Schaden in Relation so klein wie möglich halten kann, war's das mit Selbstherrlichkeit aus Wolfsburg und dementsprechend kommt für mich auch kein weiteres Auto der Softwarebastler in Frage.

Ciao Christian

Zitat von fefe

Hi Alex,

Du hast einen wichtigen Bereich der SW vergessen:

- Low level Funktionen (Fensterheber, Türöffner, Klima-Kodierung, SOS Modul, Airbag, Bremskraftverstärkung)

Und da widerspreche ich Dir heftig. Das ist nicht freiwillig. Da bin ich auf kein "vollmundiges Versprechen" hereingefallen.

Wenn die nicht funktionieren ist es, als wären keine Räder verbaut.

Grüße

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Genau so ist es. Und genau bei solchen Dingen gibt es in Teilen Handlungsbedarf. Fenster die falsch herum fahren, Klimaanlagen die auf Automatik im Winter plötzlich kalt werden gehören da dazu. Aber auch die Bedienung des Infotainments -- hierüber werden wichtige Funktionen des Autos gesteuert, da es ja keine Tasten mehr gibt. Und wenn hier dann lange Wartezeiten, Ghosttouchs, Abstürze usw. da sind, dann gehört das für mich auch zu Low Level. Und da Touch unsicher ist beim Fahren sollte auch die Sprachbedienung nahezu perfekt und schnell funktionieren und nicht ewig dauern um dann nichts zu verstehen.

Mein GTX ist gerade in der Werkstatt für die Woche. Habe einen neuen Passat mit 400km auf der Uhr bekommen. Das neue Bediensystem läuft absolut flüssig, IDA versteht schnell und fast alles korrekt. Dafür ist m.E. der Bildschirm jetzt überfrachtet mit Symbolen usw. Lenkt wieder ab weil man auch sehr genau zielen muss um z.B. die (zu) kleinen Shortcuts zu treffen. Trotzdem meilenweit besser als das was 3.x zu bieten hat.

es geht, so glaube ich, den meisten nicht um Software-Gimmicks sondern einfach das Recht als Käufer, dass Mängel

zeitnah abgestellt werden.

- Infotainment stürzt unvermittelt ab

- Fenster fahren selbständig aus und zu

- Sprachsteuerung verdient den Namen nicht

- Vorkonditionierung

- OTA funktioniert nicht

es gibt sicherlich noch einige Punkte mehr. Das Produkt ID.4 GTX (2022) 3.2 hat auch nach mehr als 2 Jahren Mängel, die VW einfach

ignoriert. Selbst die versprochene Version 3.7 bekommt derzeit nicht jeder.

Zitat von emerge

VW hat 2020 eine E-Auto-Baureihe ID.x auf den Markt gebracht, deren einziger Zweck es war, die damals neuen CO2-Strafzahlungen an die EU zu minimieren bzw. zu vermeiden, damit man weiterhin konzernweit die bisherigen Spritschlucker verkaufen kann.

Weil man bei Planung und Umsetzung mehr oder weniger nur mit dem Blech fertig geworden ist, hat man die Kunden (und da speziell die Käufer) bewusst mit billigster Hardware und zig Versprechen auf nachträgliche weitreichende Verbesserungen geködert, ohne auf die teils massiven Abstriche z.B. bei Prozessor- und Speicherhardware und der App (siehe ältere Verbrenner-Modelle) auch nur im geringsten hinzuweisen. Zu den weitreichenden Verbesserungen der Software gibt es div. Interviews mit VW-Vorstandsmitgliedern. Beispiel dazu: bereits vor Markteintritt wurde die Möglichkeit der Verwendung der Schwarmdaten propagiert, nur um den 1st-Movern und Fastlanern eher still und heimlich nach zwei Jahren zu erklären, dass wegen fehlender seitlicher Sensoren, die ein halbes Jahr nach Marktstart dann doch verfügbar waren, die Schwarmdaten gar nicht funktionieren werden (die Einverständniserklärung/die Einstellung im Menü ist noch immer in 3.2 sichtbar).

Aber, so realistisch muss man sein, der Erfolg gibt VW wie nach dem Dieselbetrug erneut einfach Recht (in Österreich/ Rest der Welt dürfen die damaligen Käufer noch wegen Entschädigung Prozesse führen, nur "zufällig" in Deutschland (und der USA) hat sich der Konzern auf Druck der Politik großzügig gezeigt): der treudeutsche VW-Kunde verteidigt jeden Softwareflop mit dem Hinweis, dass man das "Gimmick" nicht zu brauchen hat und bestellt weiterhin in Wolfsburg. Wie sehr man den arroganten VW-Bossen die Bilanzen verhageln kann, konnte man schon in China beobachten. Die Katastrophensoftware 3.x wird dort nicht einmal belächelt und die Verkäufe sind massiv eingebrochen.

Für mich ist daher klar: sobald ich den finanziellen Schaden in Relation so klein wie möglich halten kann, war's das mit Selbstherrlichkeit aus Wolfsburg und dementsprechend kommt für mich auch kein weiteres Auto der Softwarebastler in Frage.

Ciao Christian

Ich habe einen ID3 First Max. Software ist schätze ich 3.2. 70000 km runter.

Die Software läuft stabil, alles funktioniert. Ich hatte noch keine Panne und keine Reparaturen. In der Werkstatt war das Auto für die Inspektion und die Software Updates.

Ich bin sehr zufrieden mit dem Auto und würde es so wie es jetzt ist wieder kaufen. Travel Assist, Matrix Light, Head Up Display sind einfach toll.

Ich hatte eine Weile einen Tesla Model 3 probegefahren. Wollte ich nicht und hätte ich insbesondere auch meiner Frau nicht anbieten können: im Menü rum wühlen, um den Scheibenwischer zu steuern? Kein vernünftiger Tacho in der Mitte? Kein Head Up Display, kein Matrix light? Kein CarPlay. Vom Fahrkomfort und so weiter zu schweigen.

Ich bin eher Technologie Freak und bin selber Software Entwickler (sehr große amerikanische Firma), also immer relativ vorne dabei, wenn es etwas auszuprobieren gibt. Aber was den ID angeht, finde ich die Software wirklich gut. Wo Tesla da weiter ist als VW außer automatische Software Updates weiß ich nicht. Ich mochte die Tesla Software nicht.

Ich bin gerade am überlegen, mir noch ein ID 4 zu kaufen. Natürlich dann mit der neuesten Softwareversion. Aber wie gesagt: beim ID3 kann ich gut damit leben, wie es jetzt ist…

So kann man anderer Meinung sein…

Zitat von Bjoernie

Du hast dich damals für ein Auto einer komplett neuen Baureihe entschieden. Das da nicht alles perfekt läuft sollte zu erwarten gewesen sein.

Dieser Aussage möchte ich vehement widersprechen! Wofür gibt es Tests? Es kann nicht sein, dass die Kunden, die enorm viel Geld für ein Fahrzeug bezahlen, das mit einem recht simplen Elektromotor ausgestattet ist, hier noch Versuchskaninchen spielen.

Wir alle wissen, dass der Bau eines Elektroautos im Vergleich zu einem Verbrenner nun keine hohe Ingenierskunst ist.

Warum sind die e-Fahrzeuge so viel teurer? Weil man einerseits die Akkus bezahlen muss, aber andererseits die umfangreichere Software.

Wenn Fehler auftauchen, die nicht per Softwareupdate zu beheben sind, muss VW eine Rückrufaktion starten.

Nun ja, es geht ja beim den 3.Xer-Fahrzeugen nicht um irgendwelchen Firlefanz wie Pfurzblinker, sondern schon um eine wünschenswerte Funktionserweiterung wie eben eine Vorkonditionierung für den Akku.

Zitat von Str

Ich bin sehr zufrieden mit dem Auto und würde es so wie es jetzt ist wieder kaufen. Travel Assist, Matrix Light, Head Up Display sind einfach toll.

Zustimmung, und auf dem Hof stellen mit 4.X oder 5.X sowieso.

Zitat von LadekarteX

Nun ja, es geht ja beim den 3.Xer-Fahrzeugen nicht um irgendwelchen Firlefanz wie Pfurzblinker, sondern schon um eine wünschenswerte Funktionserweiterung wie eben eine Vorkonditionierung für den Akku.

Zustimmung, und auf dem Hof stellen mit 4.X oder 5.X sowieso.

Ja, die Vorkonditionierung hätte ich auch gerne!!! Ich hoffe die kommt noch für meinen. Ansonsten bin ich die 70.000 km aber trotzdem gerne damit gefahren.

Zitat von naptoon

Wenn Fehler auftauchen, die nicht per Softwareupdate zu beheben sind, muss VW eine Rückrufaktion starten.

200% Zustimmung

@Bjoernie

Servus!
Ja, der "Vorwurf" von überzogenen Vorstellungen bei der Fahrzeugsoftware verfolgt einen hier im Forum seit dem Herbst 2020. Ladeplanung? Nicht notwendig, weil das kann man selbst im Kopf berechnen inkl. Höhenmeterformel für die Alpen. Filter für die Ladestationen? Wozu, das hat man im Kopf und sonst externe App. Übersicht über den Fahrzeugstatus? Null notwendig, man weiß jederzeit Bescheid. Die Ladeorte funktionieren nicht richtig? Wozu Ladeorte, braucht man nicht. Vorkonditionierung? Nur für Dauernörgler. Winterreichweite, weil in den ersten 2 Jahren die superschlaue Softwaregurus aus Prinzip selbst auf Kurzstrecke den Akku selbst bei 7 Grad plus noch starkt angewärmt haben? Stört nicht, weil man zu Hause laden kann. Das versprochene OTA funktioniert nicht und man muss für 2.0, 2.1, 2.4 und 3.2 in die Werkstatt? Kein Problem, man hat einen Zweitwagen. Benutzerverwaltung für Einstellungen und Infotainment? Braucht man nicht, man ist der einzige Fahrer. Von den im Herbst 2020 reihenweise mit leerer 12 Volt Batterie stehen gebliebenen ID3s, wo einfach "vergessen" wurde, in speziellen Situationen beim Abstellen der Fahrzeuge auch wirklich die Verbraucher abzuschalten und man dann tagelang auf Diagnoseanalysen von Wolfsburg zu warten hatte. Selbst schuld, man muss nur ... usw.
Alles hier im Forum nachzulesen.

VW hat eben doch Recht: ein Teil der Kunden ist mit diesen (Softwarefehl-)Leistungen durchaus zufrieden. Alles richtig gemacht. In vielen anderen Ländern sieht man die Ingenieursleistungen der Softwareentwicklung aus dem Hause Volkswagen eher anders (klar, da fehlt eben der Nationalstolz) und das schlägt sich in diversen Absatzmärkten auch dementsprechend nieder.

Ciao Christian

Zitat von naptoon

Wir alle wissen, dass der Bau eines Elektroautos im Vergleich zu einem Verbrenner nun keine hohe Ingenierskunst ist.

Hier gehen die Meinungen weit auseinander, allein schon von denen die schon mal mit dem Thema Steuerung, Regelung und Effizienz von elektrischen Antriebseinheiten beauftragt waren.

Deine Meinung hat man wohl auch ursprünglich in der etablierten Automobilindustrie vertreten

Zitat von Bjoernie

Nun dann bin ich vielleicht der treudeutsche Kunde. Und ich verteidige keine SW Flops. Ich sage nur das massig in der SW drin ist, was für mich ein Gimmick ist.

Es gibt eben Leute die wollen so viel SW wie nur möglich und es gibt andere, denen die SW am berühmten Hinterteil vorbei geht. Ich gehöre zu den letzteren. Auch so Leute gibt es.

Ich verdiene seit knapp 30 Jahren mein Geld mit SW im Auto, mir persönlich ist die aber vollkommen schnurz. Und dementsprechend passt meine Ansicht eben nicht zu deinem Vorwurf. Also akzeptiere einfach das es Leute gibt, die etwas wirklich nicht brauchen und denen man nicht sagen muss, das man es braucht.

Dass Gimmicks in der Software drin sind, sehe ich genauso. Primitive Spiele zum Beispiel, die kaum einer spielen wird, weil es jedes Handy besser kann und die Bedienung zudem da besser ist. Dagegen wären Dinge wie Youtube für Ladepausen wirklich wünschenswert.

Und Du darfst Dich nicht einfach 1:1 mit allen anderen Hier vergleichen. Du hast 4.x und nicht 3.x, also ein System das m.E. deutlich besser ist. Alleine schon wegen der Performance und Dingen wie manueller Akkuvorheizung sowie gut funktionierender Sprachbedienung. All das ist bei 3.x entweder nicht vorhanden oder aufgrund von Fehlern bzw. fehlender Performance nicht wirklich brauchbar. Das hat also nichts mit treudeutsch zu tun...